Têtu : le magazine des gay et lesbiennes

Ah mais je suis totalement d’accord avec toi. Il y en a marre des ces mecs qui pensent que la bonne manière d’être gay c’est en ne faisant pas de vagues, en ne se faisant pas remarqué.
Je ne suis pas particulièrement efféminé ou “folle” mais je revendique le droit de l’être si j’en ai envie et je revendique le droit de chacun de renvoyer l’image qui lui plait.

Putain ça fait du bien de lire ça !!!!! Merci et bravo !!

Voilà qui est très bien envoyé, et merci a TÊTU de le publier ! 9a fait du bien de lire des choses comme celà, cette “follephobie” chez les gays est quelque chose qui me répugne au plus haut point … chacun est comme il est et vie sa vie comme il veut bordel … et c’ est pas en se normalisant aux hétéros qu’on sera de “meilleurs gays” … Si on est pas foutu d’ être unis entre nous et de montrer de la tolérance envers notre propre “communauté” , comment la société pourra se montrer tolérante envers nous, les gays …

Pour répondre à ça je dirais juste que ce sont les clichés qui énervent. Personne n’aime forcément être assimilé à des clichés. Y a pas si longtemps, quand on parlait d’un homo, on parlait d’une folle, c’était presque synonyme. Aujourd’hui c’est un peu moins le cas mais chez les gens qui étaient gay mais assimilé à ce cliché effeminé alors qu’il ne le sont pas, c’est pas toujours évident.
Tu cites les noirs, c’est pareil pour eux, ils ont longtemps traîné l’image du noir pas intelligent tout juste bon à être un larbin, force est de constater que ce n’est plus le cas mais que certains clichés ont la vie dure et qu’on a pas forcément envie d’y être associé.

Pour moi qui me suis toujours fait insulter de “fille” de “tapette” quand j’étais ado, j’avoue que quand je me vois aujourd’hui je sais pertinemment que je ne suis pas effeminé, et que ces insultes étaient injustifiées, cependant j’apprécie mal quand quelqu’un me renvoie cette image qu’on a voulu me coller.

Après ce sont sûrement des gens très bien, mais personnellement sentimentalement je pourrais jamais car le comportement féminin m’insupporte (que ça vienne d’une femme ou d’un homme), ce qui joue sans doute un grand rôle dans mon homosexualité, la féminité est trop superficielle à mon goût et manque bien souvent de naturel.

Les “folles” ont cette superficialité qui me rebute, ça ne veut pas dire qu’ils ne font pas avancer la cause, au contraire, mais ils entretiennent malgré tout un cliché qui a du mal à disparaître et qui cause du tort à pas mal d’hommes qui ne se reconnaissent pas dedans.

C’est bien aussi de comprendre les deux côtés quoi ;)

Bravo!

Les folles il en faut, c’est comme les blondes platine au gros seins en soirée hétéro… il existe un peu ce clivage au niveau des “milieu” et des “anti milieu” j’ai l’impression…. Des mecs que tu croises sur grindr ou gaymachin te disent : oui, jsui “hors milieu”…Mais coco, en attendant t’es en plein dedans, le “milieu” c’est un tout, que ce soit site de rencontres ou boites… quant aux anti folles, ben ils oublient que si les folles n’étaient pas la, ce serait eux les folles vis a vis des heteros, la ils sont bien content de pouvoir les caricaturer pour se dés”homotiser” …

Bravo, bravo, bravo et encore bravo !
Pourtant, je ne me sens concerné dans aucun des deux cas : Je ne suis pas “folle”, et encore moins “follophobe”. Enfin une tribune qui tacle ces mecs qui se trouvent être discriminés mais qui eux, ne se gênent pas pour apparaître blessant, vindicatifs et offensants envers les plus effeminés. Non content de se faire casser la gueule parfois, les folles devraient en plus subir les moqueries, lazzis et quolibets (Merci Charles) de ses pairs ?

N’oublions pas, les premiers pédés, les premiers à oser dire tout haut dans la rue “Nous sommes des tapettes et nous en sommes fiers”, ce sont les Gazolines ! Mecs se promenant en talons, sacs à mains et criant comme Michel Serrault dans la célèbre pièce de théâtre.

Cessons de nous diviser et de nous tirer dans les pattes, les autres le font suffisamment contre nous.

C’est quoi une “norme” homosexuelle ?

c’est pas possible sa !!! en plus d’être gay vous êtes borné moi je suis un anti-folle .je m’explique , un gay est un hetero mais qui aime le même sexe que lui bon sa c’est fait de plus une bande d’amies gay sont dans la rue , si il y a des folasses dans le groupe , les hetero vont se dire il sont tous comme sa dans se groupe . se qui est inconcevable . après il est vrai qu’un gay peut vivre comme bon lui semble , mais après quand un gay se fait tabassé dans une ruelle sombre , la ont crie a L’HOMOPHOBIE . pour moi êtres gay et comme être hétéro et je vois pas il y a de quoi a être exubérant avec sa sexualité . les hetero sont t’il exubérant eux ? nn il ne crie pas qu’il sont hetero ne rigole pas fort pour se faire justement remarque . alors que les gay ( folle ) comme on peut dire , que oui . je suis désolé si j’en choque certain mes c’est comme sa . en plus pas besoin de se voilé la fasse on le c’est tous les gay ne s’aime pas entre eux et sa depuis tjr .

Je revendique le droit de refuser à être assimilé à une folle.. que les folles existent si cela les chantent mais qu’elles n’imposent pas leur dictature du comportement sur le milieu au même titre d’ailleurs que les pseudos “straight acting/looking” qui a force de vouloir paraître pour plus masculin qu’Adam, ont développé un cliché gay du masculin (gay overmale attitude)… de même que les cuirs et autres…la faute également aux médias qui se focalisent sur les paillettes, les petits maillots, les travestis, les “déguisés”… pour illustrer une gay pride… et quoi que cela puisse choquer, le milieu gay reste une société humaine, donc avec ses intolérances et ses barrières intrinsèques, ses différents systèmes de valeurs et d’identité… il faut arrêter de penser que le milieu gay est un et unique.. rien de plus faux!!! Il est marqué par des différences et ces différences se définissent forcément par rapport à d’autres comportement… oui , le cliché est fatiguant à assumé … car il renforce la caricature dont un grand nombre d’entre nous tente de se démarquer en étant tout ce qu’il y a plus de banal , ou tout au moins de s’inscrire partiellement dans une normalité sociétale..mai sil y aura toujours des gens qui estimeront qu être gay, c’est être un cliché ou devoir être un cliché… Réveillez vous le milieu gay est aussi pluriel que ne l’est la société humaine. Cessez donc de rêver à un Gayland universel animé par un sentiment de communauté unique et singulière. D’ailleurs à dénoncer l’intolérance de certains.. les commentaires des autres n’en sont pas moins intolérants. Etre Gay n’est pas un style de vie en soi , c’est juste une sexualité…

Les folles ne prétendent pas porter l’image la communauté. Pour quelle raison les follophes leur sautent dessus ? Ces derniers se représentent eux-mêmes, tout comme les folles n’engagent qu’elles.

Chacun cherche à être heureux dans sa vie. Si les folles s’ épanouissent dans leur extravagance et leurs détournements de codes, pourquoi voulez-vous leur retirer ce qui les rend heureuses, quand leur bonheur au fond ne vous coute rien et vous aucun mal? Si un homophobe fait un amalgame entre folle et homosexuel, est-ce la faute des folles ou de l’homophobe visiblement pas très intelligent ?

Le bonheur et l’intégration des autres dépendent-ils des folles ? L’avenir de la communauté est-il assujetti au devenir spécifique des folles ? Non. Alors, laissez les folles en paix et demandez vous pourquoi il vous faut absolument que les folles se renient et soient malheureuses pour vous vous sentiez exister et être heureux.

Arkthurus ton exemple sur les noirs n’est pas bon. Les noirs “n’étaient pas bêtes”. Cela, c’est une image qui leur a été collée par racisme pur. La folle quant à elle est folle, point. Et ce n’est pas péjoratif. Ce sont les homophobes qui ont donner une connotation négative à l’attitude des folles, et depuis cela, les homos et les follophobes reprennent ces schématisations péjoratives pour trouver des boucs émissaires à leurs souffrances, probablement parce que c’est plus facile de taper sur les folles sur lesquelles tout le monde tape, plutôt que d’affronter les homophobes et de dire que le problème est le manque de souplesse des canons dans la société.Les représentations collectives ont pris UNE représentation du gay pour en faire celle privilégiée, voire générale, en lui donnant mauvaise presse, et tout le monde s’y engouffre par lâcheté.

Si tu te faisais traiter de tapette alors que selon toi tu es viril, c’est que ta virilité ne suffisait pas à éloigner l’homophobie. Donc à ce niveau le problème ne vient pas de la féminité ou de l’extravagance, mais de la perception de ce qu’est l’homosexualité, puisque le contre-exemple que tu étais n’était pas suffisant pour changer la façon de faire de tes oppresseurs.

Et enfin,la féminité n’est pas superficielle en soi, pas plus que la “neutralité” et la “virilité”. Il y a des folles qui sont féminines naturellement, sans avoir besoin de jouer un rôle.Même si certaines folles exagèrent à partir du moment où elles sont épanouies comme ça, qui êtes vous pour leur nier ce droit ? Si elles en rajoutent, c’est peut-être qu’elles ont trouvé là une manière de faire qui leur permet d’être plus libres, plus confiantes et de tout simplement être heureuses ?

En quoi leur bonheur altère-t-il vos vies quotidiennes? Il y a des tas de gens qui s’épanouissent dans des styles de vie, d’attitudes ou des concepts alternatifs, et avec lesquels ils ne sont pas naturellement venus au monde. Qui peut dire aujourd’hui, là sur Têtu qu’il ne joue jamais avec un système d’image réelle et d’image sociale, sans nécessairement que ça remette en cause son intégrité ?
Faudrait-il que nous ressemblions tous à des krisprolls ? Il y aura toujours, toujours des différences entre les gens. Arrêtez de vous faire du mauvais sang sur des choses sur lesquelles vous n’avez pas de pouvoir, et arrêtez de faire de la vie des folles un enfer.

Le sujet n’est pas l’attirance sexuelle pour folles. On s’en fout de ça, c’est périphérique. Ici on parle de respect des autres, et de l’impératif de laisser autrui exister sans chercher à le casser. On demande de laisser les folles vivre en paix et d’arrêter de les insulter et de les discriminer à tout va comme c’est coutume parmi les pédés. Le plus choquant c’est que ça semble normal à certains de les trainer dans la boue comme des moins que rien, alors qu’ils seront les premiers à ouvrir leurs gueules pour crier à l’homophobie et pleurer à la discrimination quand ils ont un petit bobo venant d’homophobes.

Le follophobe est aussi abject que l’homophobe, c’est ça la vérité.
LE DROIT A LA DIFFÉRENCE DANS L’INDIFFÉRENCE, voici ce que demandent les folles.
Laissez les exister en paix, elles ne vous ont rien fait et ne vous empêche pas de vivre.
Si vous n’êtes pas capables d’appliquer ça, alors il faudra montrer la seconde joue lorsque vous vous ferez taper dessus par un homophobe, parce que le résultat est le même.

Le principal problème, et qui est un problème de société plus général que ça, c’est l’androcentrisme. L’androcentrisme, cette tendance qui veut que l’on valorise non pas les hommes, mais les comportements masculins. On valorise la virilité, la masculinité, par exemple le fait de faire du sport, d’être indépendant, d’être fort, sobre, capable… bref toutes les “bonnes choses” qui font qu’être “un mec” c’est bien par opposition à la féminité qui est associée à des notions de faiblesse, de paresse, d’incompétence. Si tu portes des talons hauts ou un t-shirt rose, chérie, tu es débile c’est bien connu. Par contre si tu es un mec ou une nana et que tu “as des couilles” alors tout va bien.

Alors bon, je sais que les nanas comme moi n’ont pas grand chose à faire dans une discussion entre mecs mais il faudrait cesser d’associer les comportements dits “féminins” (qui, oh boy ne sont que des constructions sociales, les talons aiguilles ne sont pas fournis avec un vagin à la naissance hein !) à quelque chose de négatif. Oui les hommes peuvent être exubérants, oui ils peuvent être des princesses ou des fées et ça ne les rend pas moins intelligents/courageux/importants/mecs enfin que de se balader en jean-chemise avec une barbe de cinq jours. Prenez le tuning par exemple, un milieu très viril par excellence, qui est d’une superficialité à se taper la tête contre les murs.

(D’un autre côté, cette critique de la coquetterie et de la superficialité dans les milieux gays me fait assez rire jaune, quand on voit le nombre de mecs qui se plaignent des exigences de leurs congénères, du racisme anti moches/ anti-vieux qui règne sur les sites de rencontres, il est plutôt normal de réagir en faisant bien plus gaffe à son physique…)

Je suis de ceux qui n’aiment pas les folles. Je suis plutôt d’accord avec ce qu’à dit un internaute qui s’appelle Laurent, un peu plus haut.
Un homo, c’est comme un hétéro qui aime le même sexe, que çe soit les filles ou les garçons, d’ailleurs.
Personellement, je connais des folles, et je peux affirmer que s’ils étaient lambas, ils ne seraient pas différents des personnes non-exubérantes. Je pense que pour la plupart, être folle c’est existé. De mon côté, je suis un gay qui s’assume parfaitement, mais ce n’est certainement pas mon orientation sexuelle qui fait ma personnalité, contrairement aux folles qui ne sont (pour ceux que je connais) qu’un personnage qui demande une attention constante pour prouver qu’ils sont là. Etre gay ou hétéro, c’est juste une orientation sexuelle, faut pas voir plus loin. Et les folles, c’est comme (pour moi) les machos, ça sur-joue un rôle pour prouver qui ils sont. J’trouve ça ridicule, tant pour l’un que pour l’autre. Je suis bien évidemment de ceux qui pronent la différence, mais je n’arrêterai pas de penser que les folles (ou les machos, reprenons l’exemple hétéro pour ne pas choquer d’avantage les lecteurs d’ici) ne sont que des personnes qui n’existeraient pas sans être aussi exhubérants dans leurs paroles, dans leurs actes, ect.

comme on dit souvent ” il faut de tout pour faire un monde ” pour ma pars les folles ne me gène pas au contraire ! ils ont souvent beaucoup d’humour et ce coté extravagant est très drôle ! il sagit simplement d’auto dérision “le ridicule ne tue pas au contraire il nous rend plus fort”
Pour ma pars j’avais ce coté extravagant au départ après mon coming out 19 ans l’age de l’insouciance et je ne regrette pas …….après avec les années j’ai changé et muris surtout …… je suis plus masculin avec un look branché mais plus sobre …..j’ai autant d’amis hétéro que gay ….. donc après chacun gère sa vie comme il le souhait et s’épanouit à sa manière……..folle, homo ,bi , transgenre nous somme tous differents certe mais l’essenciel est de se respecter mutuellement et je vois pas comment on pourais faire evoluer les mentalités si nous ne somme nous meme pas tolérant au seins de notre communauté …….
et pour finir de tout les homos que j’ai pus rencontrer de la plus folle au plus virile …….et bien c pas forcement le plus virile qui étais le plus intéressant ……et oui il n’y a pas que l’extérieur ou le paraitre qui compte …….malheureusement beaucoup s’arrete a ca ……et ne cherche pas beaucoup plus loin…….

Tout comme je n’aime pas les hétéros bourrins, bien lourds avec les femmes, je n’aime pas non plus les homos qui poussent des grands cris et en font des tonnes pour qu’on les remarque (pas toujours des mecs efféminés d’ailleurs). Je n’ai par contre rien contre les mecs efféminés car enfant j’en faisais partie sans le vouloir. et à cause de cela j’ai subi l’homophobie de certains, les moqueries, les insultes alors que je ne faisais rien de mal. J’étais moi, et je ne pouvais rien faire pour ne pas être efféminé. Je n’en rajoutais pas, je n’étais pas un petit garçon type mais plutôt une fille manquée comme on disait. Probablement à cause de ce que j’ai vécu, voir des folles me dérange car ces personnes par leurs comportements perpétuent l’image de détraqués que certains hétéros ont des homos et poussent les homophobes à attaquer ceux qui bien souvent sont sans défense et voudraient simplement vivre sans être montré du doigt. Il y a des endroits pour se lâcher et faire la folle, (entre homos) pas la peine de s’exhiber publiquement pour cela.
Je ne suis pas homophobe envers les mecs efféminés naturellement car on ne choisit pas son apparence, mais je suis “homophobe” si l’on veut, envers ceux qui donnent une image caricaturale de l’homosexualité. Si j’avais été hétéro, je n’aurais probablement pas voulu être comparé à un bourrin bedonnant et crado. Etant homo je n’ai pas envie d’être comparé à une folle précieuse (les pires à mes yeux étant ces mecs à l’allure virile qui font des manières et parlent au féminin). C’est possible que les gays n’ayant jamais connu l’homophobie ne soient pas dérangés par les folles, tant mieux pour eux mais quand on a connu enfant l’homophobie, on voit les choses différemment.

Merci pour cette réaction !
Je suis géographe et j’ai récemment écrit un article qui va dans ce sens. Pour les personnes intéressées : http://observatoire-des-transidentites.over-blog.com/pages/Charlotte_Prieur_Lhomophobie_une_discrimination_parmi_dautres_dans_les_milieux_LGBTQ-7779410.html

Mais ouais, VIVE LES FOLLES !

Quand il écrivait au gay pied dans les années 70 Renaud camus n’arrêtait pas de s’en prendre aux folles.Aujourd’hui il appelle à voter pour Marine Le Pen…Attention! Quentin Crisp a écrit “les gays qui n’aiment pas les folles sont comme des tuberculeux qui reprocheraient à d’autres de tousser”.Attention on est toujours la folle de quelqu’un…

JE ne comprends pas: etre folle ne se “DECIDE” pas. on EST comme ca, comme on est homo, viril, blond ou petit.
Comment peut on dire ” j’aime pas les folles”. Si ces personnes ont besoin d’etre comme ca pour s’épanouir. …
si on accepte l’homosexualité, on devrait accepter tous les homos, de la plus folle au plus viril

Cela ne fait que conforter l’analyse faite dans l’ouvrage Délinquance juvénile et discrimination sexuelle. Comprendre prévenir et lutter contre le sexisme et l’homophobie à l’adolescence.
La peur du féminin est la base de ce rejet. L’homophobie et le sexisme sont des phénomènes liés au refus du féminin qui structure une construction identitaire conflictuelle.

Il n’y a pas que les folles, il y a également l’obsession d’un milieu…J’ai été efféminé pendant des années, et ça ne se contrôle pas, c’est naturel, mais les gens semblaient penser que je faisait exprès. En prenant de l’âge, je suis moins efféminé, mais la nature veut que je n’ai pas une voix de basse profonde, et que je sois corporellement élancé, et que j’aimes la mode et l’art…Pour certains, ça fait de moi une folle, mais je me suis toujours foutu qu’on me colle une étiquette. J’adhère totalement à cet article. Ensuite, concernant le milieu, je me suis toujours posé la question de savoir ce que ça voulait dire, parce que pour certains à partir du moment ou est rentré une fois dans sa vie dans un bar gay, on est “du milieu”…Le milieu ça n’existe pas vraiment puisque les bars gays sont de moins en moins nombreux, hormis dans la capitale, là encore, c’est une histoire d’étiquette que l’on veut coller à des gens sous prétexte qu’il y a des bars avec une étiquette gay et qu’ils y sont allé une fois dans leur vie…mais souvent, ceux qui tiennent de tels discours veulent cacher le fait qu’ils vont dans des parcs public pour faire des plans culs, en reprochant à d’autre de faire preuve de plus de subtilité…Aujourd’hui je suis en couple et très heureux, et je me fou royalement de tout ça, mais j’ai toujours défendu les mecs auxquels on colle cette étiquette parce que pour moi c’est de la discrimination, et chacun est comme il est, dans une société ou les mecs hétéros s’épilent, vont dans les salles de sports pour avoir un corps musclé, et se maquillent, abusent à outrance des cosmétiques, qui sont les folles? ceux auxquels ont colle cette étiquette, ou ces hétéros hypocrites qui veulent jouer les mâles virils dominateurs???

même si je suis d’accord sur le fond, j’émets un doute sur la forme il n’est pas très juste de comparer un choix de vie et un façon d’être à la couleur d’une personne ou à ses origines.
je ne dis pas qu’être homo est un choix non! mais être “folle” en est clairement un.
comme certains préfèrent porter des survets ou d’autre un costume, la “folle” préfère exhiber sa partie plus “féminine” son sens de la mode (qui est propre a chacun d’entre nous)

je trouve qu’avoir des limites et une certaine retenue dans ses attitudes, ses choix vestimentaires et ses comportements est importante dans la société actuelle pas pour se cacher ou pour se protéger mais simplement a mon sens une question de respect vis à vis de la société en question.

mais cette règle s’applique à tous les styles de populations minoritairement différentes.
par exemple: les nudistes ne se promènent pas nus dans la rue

là où je rejoins le raisonnement de cet article, c’est que les gayprides sont un rassemblement politique et festif et c’est dans ces manifestations que les différents genres gays et lesbiens doivent s’exprimer librement, ainsi que dans le dit “milieu” où la minorité devient une majorité!

il n’y a pas que dans le milieu gay que l’on retrouve ce genre de critique.
c’est un phénomène social qui est propre aux humains. nous sommes tous différents nous regroupant dans des genres différents avec des gouts différents. et c’est la que commencent les critiques de l’autre.

les joueurs de foot critiques les golfeurs qui critiques les nageurs qui critiques les joueurs de baseball etccc

il en va de même pour toutes les différences.

Là où certains sont fermés à la diversité d’autres sont beaucoup plus ouverts et comprennent les un et les autres

en conclusion, je ne suis pas une “folle” mais je ne suis pas “anti folle” je suis juste un gay tout ce qui a de plus classique qui comprend les différents avis…

Youhou ! ca va ma chérie ?! T’es trop belle ! . . . On parle à un homosexuel ?! Je demande parce que pour moi, si tu te prends pour une femme, princesse dans ce cas, tu n’es plus homo mais hétéro . . . Si tu te sent si bien dans la peau d’une femme au point de le crier sur les toits, change de sexe. Je suis homo j’aime les “mecs”.

bravo pour ces belles paroles. Mais malheureusement ça reste de belles paroles, les homos qui veulent qu’on soit tolérant vis à vis d’eux sont intolérant! Pas de folle, folle d’hétéro dans les boites! Hi Hitler! Un grand blond aux yeux bleus, ça vous irait? Arrêter de chercher le mannequin, de consommer les gens et regarder celui qui vous sourit. L’ignorance de ses semblables amènent à la solitude de tous. C’est à chacun de changer de mentalité ;) afin que les paroles deviennent des actes!

Personnellement,je n’ai rien contre les gays “folles” car c’est leurs personnalités.
Mais je trouve,surtout qu’on peut en voir dans pas mal d’émissions de télé-réalités,qu’il véhicule une certaine image de notre communauté qui peut être ne nous aide pas à être mieux accepter par certaines personnes qui nous voie comme des personnes frivoles et superficielles.Alors que l’ensemble de la communauté voudrai,je pense,qu’on nous voie comme des personne sérieuses qui aspire au mariage et à la création d’une famille.

Merci Jean Philippe pour ton article, merci HIP pour ton commentaire !

STOP à la follophobie, le monde n’est pas homogène mais doit être tolérant les uns envers les autres, ça semble être le monimum !

Pour tout ceux qui voudraient que les folles soient plus discretes et qui ont peur pour la réputation des homos, il est temps de vous rendre compte que même si vous êtes “normalement” masculin, les bourrins qui ont une mauvaise image des pds vous regarderont quand même avec dégout car ce n’est pas votre degré de follitude qui les dérange le plus. C’est le fait que vous vous fassiez enculer. “Tu fais l’homme ou la femme”, ça ne vous rappelle rien ?
Dans mon expérience professionnelle, qui commence à être bien longue je le crains;-) , on se moque plus des pseudo-hétéros-qui-croient-qu’on-ne-sait-rien que des folles qui s’assument.

Je suis partagé sur cette question : totalement out, mais il faut croire pas très “gay”, j’ai souvent à faire à une certaine incompréhension dans les premières minutes suivant la “révélation”. “T’es pédé? Toi?” (oui, je ne reprend pas les gens, je sais que ça peut sortir sur le coup de la surprise) “Vraiment, je n’aurai pas cru…” “Tu déconnes? Tu nous fais marcher?” “Putain c’est con Machinette est à fond sur toi elle va être déçue” et enfin cerise sur le gâteau : “Non mais t’es bi, c’est pas posssible”.
Voilà un petit florilège auquel j’ai annuellement eu droit en début d’année ces deux dernières rentrées scolaires en couple et donc doublement “out”.Mon ego hésite à chaque fois entre “putain quelle bande de connard(asse)s ils ont vraiment rien capté” et “au moins je fais pas trop folle, c’est déjà ça”.
Voilà pourquoi je considère que l’attitude de certain(e)s est un problème (pour eux même) : quand l’auteur parle d’accentuer une différence et de ne pas jouer l’indifférence je m’inscris en faux; je ne joue pas la comédie je suis moi même avec des inconnus comme mes amis, je n’ai pas l’impression de devoir me cacher de quoi que ce soit.
Ceux qui jouent à singer toutes les attitudes de la pouffiasse parisienne de 16 ans me gênent (car oui, souvent les folles imitent les jeunes poufs des beaux quartiers tant dans l’accent, le vocabulaire à la mode, les fringues, j’en passe et des meilleurs). Cette attitude passe chez la pouf de 16 à 20 ans, après, même chez elles ça n’est plus tenable dans la caricature.
Jouer la comédie les rend imbuvables bien que beaucoup adoptent cette attitude par mimétisme et manque de confiance en eux et soient au fond tout à fait lambda dans leur personnalité réelle et non sociale.
Je connais des “folles” qui font de la provocation volontaire en vont dans la surenchère en permanence. Ce n’est que mon impression mais j’y vois une sorte de revanche de ne pas avoir été accepté plus jeunes, du genre “je suis libre je peux être aussi efféminé que je veux personne ne m’engueulera plus jamais pour ça”.
Cette construction en opposition qui consiste à refuser tout signe de “virilité” ne me semble pas saine pour l’image qu’ont les personnes les plus fermées d’esprit, qui après disent “et pourquoi pas confier des enfant aux travelots sur les chars de la gay pride (ironie et dégoût dans la voix)”, perso j’y vois aucun soucis, tout le monde peut être un super parent à condition de le désirer plus que tout et d’être capable de faire les sacrifices nécéssaires pour élever un enfant.
Perso, je ne ferai jamais de Gay Pride de ma vie bien que parisien depuis ma naissance, pas besoin d’un jour spécial pour exister entant qu’homme qui aime un homme, ça me fout hors de moi qu’on parle des homos comme d’une communauté, on est tout aussi hétérogène que la “communauté” hétérosexuelle et pour moi l’orientation sexuelle me définit moins que le fait que je sois parisien, ou geek, ou que j’ai un BAC+5, ou encore un passionné de tennis. Quand je rencontre quelqu’un quel que soit le cadre , la première question n’est pas “alors tu suces des bites ou tu broutes du minou?” non, je commence par apprendre la connaitre la personne, son parcours, ce qu’elle fait dans la vie, son job, ses hobbies etc… Quand je vois une “folle” la première chose qui me passe par l’esprit c’est : “alerte, alerte, homosexuel passif insupportable” et ce parce qu’en 5 secondes je sais déjà qu’il est gay et je ne vois plus d’autre sujet de discussion que ce point (pour moi un point commun, pour un hétéro, un point de divergeance qui peut faire peur)
Après, chacun vit comme il l’entend et je ne juge personne, seulement personnellement, ça me met mal à l’aise quand le trait est trop poussé, ça ne m’attire pas du tout sexuellement, ça donne une image à l’ensemble de la population qui est peu reluisante : le prédateur égoïste, incapable de se conformer aux normes et donc d’accepter les règles sociales. Conclusion : ni “follophobe” ni “follophile” j’aimerai juste que les jeunes homos ne se sentent pas obligés d’agir de la sorte pour “appartenir à la communauté” et être identifiés comme homos en un seul regard, je suis plus pour l’indifférence.

je suis d’accord avec toi sur certains points, après les hétéros stigmatisent beaucoup les gays.Nous sommes très souvent assimilés aux “folles”, je ne voit pas le fait de se justifié en tant que non folle comme une dérive au fait d’étre homo, pour ma part j’assume entierement mon homosexualité mais javoue que certains comportements sont très exagérées….et c’est ce qui ternis l’image gay d’ou la stigmatisation ….

Imaginons qu’il n’y ait plus de folles. Est-ce qu’on ne finirait pas par les regretter dans un monde devenu encore plus ennuyeux qu’ajourd’hui ?
Imaginons qu’il n’y ait plus de bear. Pareil. A propos est-ce que Têtu ne pourrait pas montrer plus de diversité ?
Les personnes précitées. Sans compter, peut-être, les asexuels, pas discriminés mais regardés comme des extra-terrestes, ce qui en fait souffrir certains puisque tout le monde veut se montrer à notre époque.
Moi, j’aime bien les excentriques, les folles et les pinces sans rires qui donnent un peu de variété et de style à la vie.

Bravo pour l’article !

Très juste, Jean-Philippe, je souscris pleinement. Nous, les homos, nous devons d’être `pour´ la différence. Un grand merci pour tes réflexions.

moi j’ai connu des mecs efféminés et d’autres non et même des hétéros et je peux vous dire un mec reste un mec il faut s’assumer après c’est pas la peine d’en faire trop non plus

C’est un cheminement long que de s’accepter. Chez les autres minorités on nait et on grandit avec ses semblables. Difficile pour le près-adoléscent puis l’adolescent en pleine confusion, ce cheminement. On est seul, avec l’ensemble des préjugés dont on est imbibé depuis l’enfance. Affreusement seul. Alors on se construit en fonction du modèle « dominant », celui bien phallocrate et misogyne… la « folle » renvoie a ce que secrètement, dans la souffrance de ce long chemin vers l’acceptation de soi, on rejette. On rejette la part de féminité que tout homme a en lui… une homophobie latente et intériorisé. Dans ce cheminement, souvent, on se dit bi, pour la simple raison qu’on imagine un retour en arrière possible… C’est probablement pour cela qu’il y a une biphobie si importante chez les « gay ». Le bi vous renvoie à cette douloureuse phase d’acceptation.
C’est étonnant de voir à quel point il est difficile de s’accepter soi même.
Beaucoup se raccrochent à un modèle, tout aussi faux que le modèle hétéro : jeune, squelettique ou bodybuildé, membré comme un âne…
En Europe Centrale, on n’utilise pas le terme de gai pride. Mais de « marche de la tolérance ».
Comment demander la tolérance quand finalement on est soi-même intolérant ! Les jeunes mecs hétéros sont en train de faire leur révolution sexuelle, en prisant les carcans… il serait bon que les homos fassent de même !
Je ne suis pas une « folle », je ne suis pas bi, je ne suis pas bodybuildé et franchement qu’une personne soit un peu zaza, séropo, bi, bear, jeune, vieux, coureur de caleçons ou/et de jupons, sacré queutard, réservé… ce n’est pas cela qui compte pour moi : c’est son coeur, sa sincérité, ses passions et centres d’intérêts… tout le reste, c’est de la foutaise…

IL faudrait aussi arrêter de parler de communauté.
Communauté de quoi????? Ce n’est pas parce que j’aime les hommes que je vais me ranger dans un clan, je suis plus que sa, ma vie, ma personne va bien au delà.
Et que ces gens arrêtent de parler ua nom des homos. Non ils ne détiennent pas la vérité, non tout les homos ne sont pas comme eux, les homos sont pour la plupart invisible et le faible pourcentage de folles ce fait remarquer d’une manière négative et les médias s’empresse de diffuser ces images, vidéos pour montrer à quel point les homos sont différent, ont des comportements déviant et sa rassure le reste de la population sur le fait que nous ne sommes pas homme, et cela renforce l’homophobie.
A chaque coming out j’ai droit a ces répliques” Pourtant tu n’est pas eff… ba tu fait pas… tu sais quoi…”
Puis j’ai un réel sentiment de honte à chaque gay pride d’etre assimilé a ces comportement, tout ce cirque ridicule….

Perso je peux comprendre qu’on aie de la peine avec les folles… ce n est pas une questions homo ou hetero simplement une façon d être qui ne plait pas… il existe aussi des hétéro très effeminé et princesses…

la majorité des “folles” ont un comportement exagéré sur tout, des petites princesses (généralement bien plus poussé que les filles) et ça donne une impression de “sur-jeux”. C’est bien ça le problème, pk ne pas resté simple ? et faire tout un cinema..

je trouve aussi assez facile de dire que les mecs disant qu’il n’aime pas les folle, sont des foles… Raisonnement aussi pathétique que : les homophone sont homos….

Cher Jean-Philippe,
sache que je partage complètement ton point de vue et que tu n’es pas seul. Têtu ne représente qu’une partie de la communauté gay (et je ne parle même pas des L, B et T), celle qui qui ignore les autres, qui est belle, musclée, propre sur elle, et surtout, surtout pas folle. Et si tu en as marre, des concurrents existent où il fait bon vivre.
Bonne journée !

lol
dsl mais pour moi c’est qd même bien mieux que les autres sites. entre les citegay, zelink méga cheap et yagg hyper sectaire et gauchisant…
apres c’est sur on voit pas beaucoup les trans mais… les gays musclés me dérangent pas tant que ça lol

C’est pas tant le fait d’être folle je pense, mais l’attitude qui va parfois avec: glousser fortement, faire sa langue de pute, jouer les princesses, se prendre pour une starlette, et s’improviser drama queen. Bref, la folle est aux gays ce que la cagole est aux hétéros: une dinde. Mais attention, il ne faut pas confondre folle et féminin: la folle, c’est le côté hystérico-too-much-obscur du féminin. Dans tous les cas, peu importe le fait d’être folle, efféminé, ou n’importe quelle autre étiquette, ce sont les qualités humaines, et donc l’être, qui devrait primer sur le paraître. La seule chose qu’on devrait stigmatiser, c’est la méchanceté.

un homo qui se déguise en hétero..et rase les murs …le monde va mal!

Ceux qui tiennent des propos outrageant à l’égard desdites folles devraient se souvenir de ce qu’ils leur doivent.

L’histoire retiendra que c’est une transgenre – du doux nom de Sylwia RIVERA – qui jeta la première / le premier le 28 juin 1968 une bouteille d’alcool sur des policiers en civil effectuant une descente au désormais très célèbre bar le Stonewall ouvrant la voie à la première lutte d’ampleur contre les lois homophobes votées par l’État de N.Y. de l’époque. La liberté dont jouissent aujourd’hui nos critiques a été gagné à coup de talons pailletés !!! On ne remerciera jamais assez les folles pour ce qu’elles ont fait, font et feront pour les libertés LGBT d’hier, d’aujourd’hui et de demain :)

La folle est aux homos ce que le beauf est aux hétéros ! Et pardonnez moi je n’aime ni l’un ni l’autre et les donneurs de leçons ne me feront pas changez d’avis…Quant à l’homophobie de cet attitude, c’est tout faux, en ce qui me concerne c’est plus un “racisme social” car je n’aime pas la médiocrité et la vulgarité des classes populaires

Satie, les folles et les boeufs ne sont pas équivalents. Tout boeuf est vulgaire, toute folle non. Pourquoi ? Le boeuf se laisse aller, la folle construit un personnage, ce qui implique quelques réussites. Hommage aux folles qui se sont battues pour les droits des homosexuels, hommage à Quentin Crisp si classe et pince sans rire.
Mépriser les pauvres et les ignorants n’est pas mieux que de jalouser les riches. Comme j’ai défendu les pauvres et les folles, je crois qu’il faut donc que je rende hommage à l’autre pôle de ces deux extrêmes. Pierre Bergé est, semble-t-il, le seul riche, du moins Français, qui défende les homosexuels, mais je pense qu’il va certainement en inspirer d’autres. Pourquoi ? Défendre les victimes est de mieux en mieux compris. De plus Pierre Bergé, après avoir construit la légende d’Yves Saint Laurent, est en train de bâtir la sienne, avec succès je pense, ce qui implique que des gens en viennent à l’imiter.
A propos, bien des choses viennent de l’imitation. Pour décourager la vulgarité, il ne faut pas manifester de ” racisme social”, enfermer les gens dans leur origine.

Je suis complètement en désaccord avec toi, je me considère comme “anti-folle” nul besoin d’avoir une personnalité exubérante pour exister malheureusement la plupart de ces “folles” ne recherche qu’une forme de reconnaissance!

Tu te positionne du côté de ceux qui prône la différence…. or il est prouver que la différence et la base du conflit menant à la haine alors que l’indifférence permettrait à chacun de vivre en harmonie gardant le plus strictement privé sa vie dites “privée”!

Tu vois des hetero afficher leur préférence sexuel sur des profils? Pas moi excepte sur des sites dédié… Comment veux tu que les gens se fasse une bonne idée de l’homoparentalite et de ce fait faire changer l’opinion quand la communauté gay ne montre qu’une image décadente, un train de vie instable, des partenaire multiple dans des proportion frisant la désinvolture!

je plussoie ce billet !

Le problème avec la normalisation de l’homosexualité, c’est que cela charrie tout ce que cette dernière possède de lourdingue : envie d’être bien sous tout rapport, avec des bonnes valeuuuuuuuurs, être un honnête homme, un homme bien, quoiiii, tu vois.
Deux voix se dégagent : une homosexualité qui se voit comme investie d’un rôle de tolérance dans la société et l’autre qui essaie d’être aussi lisse et plate que le lac de Constance (avec son cortège de vieux grabataire)
Personnellement, c’est ce qui m’a écoeuré de tout militantisme homosexuel. J’avais l’impression de donner de la confiture aux cochons, à des mecs qui se voulaient finalement libre de sucer (et attention, cela reste à voir, ca doit encore faire trop féminin) sans en endosser une part de responsabilité.
Finalement, les droits homosexuels ca devrait être au mérite non ?

Très bon article à mon sens, ça fait un moment que je m’étais fait cette réflexion sur le problème des gays avec les “folles”, pour moi, se sont eux qui ont le plus de courage, montrer leurs vraies couleurs sans en avoir à carrer de la norme hétéro ou gay.

Je rejoins d’autres internautes : Ça fait du bien de lire des textes comme ça !! Quel bonheur.
Certaines personnes disent qu’ils sont anti-folles ( vulgairement appelé follophobe ) mais chacun a le droit de vivre comme bon lui semble !!
Si une personne masculine a envie d’être extravagant, extravertie, c’est son droit ! Certaines personnes pensent que c’est pour se faire remarquer alors que non, ils sont comme ils sont, et puis c’est tout !
Je ne suis pas là pour donner des leçons, pour prôner la tolérance de tous envers ces gays efféminés, mais moi même, il m’arrive d’être efféminé et alors ? Si l’on est bien comme ça, ce n’est pas le principal ?
Pour conclure, je dirai que chacun à ses propres idées mais déjà que nous peinons pour arriver aux même droits que les personnes hétérosexuelles, alors si en plus on se fait la guerre dans la communauté homosexuelle, on va mettre beaucoup de temps à atteindre nos objectifs =/

” je me considère comme “anti-folle” “, dit le commentateur dont le pseudo est ” ReblFleur “. LOL

Enfin quelqu’un de sensé dont je partage la totalité de l’analyse!
Je demande le droit de vivre, non pas le droit à l’indifférence mais le droit à la différance.
Ce n’est pas pareil, loin de là.
Je connais beaucoup d’homos “frileux” et honte à eux car ils ont la critique facile.
Si nous n’avions pas lutter il y a 30 ans, notre nuit du 04 août 1982 n’aurait jamais eu lieu.

50 ans ! (oUf !)… et presque autant à me faire traiter de Folle par Ma Communauté ! Bizard j’ai malgrès tout réussi une vie pro sociale… plongée dans un monde hétéros d’ailleur il a meme fallu que j’en “détourne” un pour m’en faire mon Amoureux et ça depuis 30 ans ! …. alors merci pour votre soutien, merci de m’avoir permis de vivre ma vie, de m’avoir fait grandir et d’être toujours à mes côtés. Quand aux Gays… Dommage j’aurais bien aimé vous rencontrer plus longtemps mais votre cercle est bien trop fermé ;-( … Quant aux plus (jeunes) Folles d’entre vous > ne changer rien, rester vrais, aimer vous, aimer les autres, aller en confiance, Happy Face… votre chemin de vie sera souvent différent de la norme, les rencontres vous seront Puissantes, vous “nagerez” parmis les Humains, vous serez reconnu, vous étes différents, libérez vous des préjugez du milieu Gay… profitez en, balancez votre cul comme vous voulez mais avancez les mains tendu vers le bonheur il est Là à portée de mains ! Promis, juré, craché ♥

Oui, c’est bien gentil mais pour reprendre l’analogie, c’est pas parce qu’on est noir qu’on doit se mettre un os dans le nez, un pagne et se mettre à danser une danse tribale du pays de ses ancètre juste parce qu’on veut montrer, que si, si , on est bien africain… un vrai, pas un faux blanc comme ils disent…
Moi, je suis homo, en couple depuis plus d’une décennie, out dans ma vie perso et familiale, discret au travail, et je me passe trés bien de l’attirail du parfait homo-qui-s-assume-et-dit-merde-a-la-société
Apres, pour ceux que ça amuse, ça doit etre fun.

Bonjour Tétu,
Tout d’abord je tiens a dire que je ne suis pas là pour faire la morale,mais moi je souhaiterai qu’on se fonde dans la foule et que l’on soit tous au meme niveau ,aussi bien ,gay qu’hétéros .
Ceci dit pour défendre nos droits nous devons en passer par là et pour une fois que l’on peut s’exprimer ,faut en profiter ce jour là.Les folles ce sont notre vilain petit canard a nous.
Si il n’y avaient pas les drag queen ,les tatas et toute la compagnie notre communauté ne serait pas aussi intrigante et mystèrieuse et sulfureuse et nous ne ferions pas partie de ce monde magique.
Tout ça donne a notre communauté un air festif joyeux libre que tout le monde nous envie.
Evidement quand on veut defendre l’adoption ,le mariage ,la communauté des bien,l’heritage etc,on se démaquille et on part au combatcomme des vrais males c’est sur,loin des paillettes et ça tout le monde doit le savoir,mais on ne parle que de ce qu’on voit malheureusement…..

Juste un peu de tolérance dans ce monde normé, ok le mariage, l’adoption, le divorce, mais que chacun laisse libre son voisin, c’est la seule façon de faire évoluer la société, libre et égaux en droit, folle où pas folle, ça se change rien, je n’y vois aucun problème perso.